Fullmetal Alchemist Tartışma

Şimdi bu kim hangi simyayı nasıl kullanır onu biraz anlatmaya çalışayım. Simyacı olabilmek için en önemli şey çemberlerin ne işe yaradığını bilmek. Bir sürü çember var. Tabi bunların içinde Ateş simyasının çemberide var. Bu çember olmadan yapamazsın, yapabilmen için gerçeği görmen lazım. Dünyada o çemberden sadece bir tane olması onu kullanan kişinin az olduğunun göstergesidir. Mustang Ateş simyasını bencede Risa'nın sırtındaki dövmeden öğrenmiştir. Dünyada tek ateş simyasının çemberi olduğunu düşünelim. Bu Ateş çemberini yakarsa veya yok ederse bunu başka kim bilebilir? Kimse çünkü dünyada kalan tek çemberde gitmiştir. Mustangla beraber mezara gider. Şunu söyleyebilirim ki bir simyayı herkes öğrenip çember sayesinde yapar. Tabi gerekli eğitimden geçerek. Sadece bir kişinin o simyayı bilmesi gerçektende garip kaçıyor. Animede bir kişinin kullanması herkes kendi menfaati için saklamış yada dünyada az çember kalmış diye düşündürüyor insana ki bencede saçma. One Piecedeki şeytan meyveleri gibi bir kural koyulsa anlarız. Bildğimiz gibi herkesin yapabildiği normal dönüşümler var. Mesela birşeyi onarma. Bu pek önemli değil o yüzden çoğu kişi yapar. Kısaca anlatmak istediğim şey simya yaparken çemberin olmasıgerek. Çember yoksa simyada yok.

Anime 63de bitecek gibi bir duyumlar tabi ki var. Şuan 48e göre söylersem 89.chapterda gibi birşey anime mangaya göre. (49.bölümü izlemedim o yüzden 48e göre söylüyorum.) Manga ise bizi dahada heyecanlandırarak devam ediyor. Her nekadar okumayıp göz gezdirsemde Manga ise şuan 105te. Aylık olarak çıkıyor.

ya lyzardın dediği yada diğer arkadaşımızın dediği şeylerin zaten farkındayım benimde söylemek istediğim oydu hani ilk acaba herkesin simya yapabildiği farklı bir elementmi var diye düşündüm sonra saçma geldi animenin genel yapısına uygun bi düşünce değil çünkü, üstünde çalışılıp yapılıyor dedik herkes yapabilir dedik vs. tamam ama ed ve al ın ilk simya yaptığı yaşa bakın o yaşta bir çocuk ne kadar çalışabilir bence doğuştan gelen özelliklerin etkisi var yani herkes simya yapamıyor ama bu yeteneğe sahip olanlar çalışıp geliştirebiliyor bu da çok emek istiyor. al ve edin genç yaşta bu derece iyi olmasını genlerinden başka ne açıklayabilir ve ed scarın taktiğini anladıktan hemen sonra aynı taktiği uygulamıştı yani her maddeyi ayrıştırabiliyorlar ve ed genelde toprağı falan kullanıyor simya yaparken ama içindeki maddeleri ayrıştırabildiği sürece dönüşüm çemberine ihtiyaç duyan mustang ve kimblee nin aksine hiçbir dönüşüm çemberi gerektirmeden aynı simyaları yapabilir hatta ed birçok kez hiç yapmadıkları dönüşüm çemberlerini ilk denemede yaptılar buna edin, kardeşinin ruhunu zırha bağlamasından tut ( ki eminim kolay bi simya değildir ve bunu yapmak için daha önce bi deneyiminin olmadığıda gayet açık) animede geçen tonla sahne hatta insan dönüşümü bile örnek verilebilir ayrıca alev simyası için gerekli olan dönüşüm çemberini anlamak için mustangın eldivenine bakmak yeterli çok büyük bir sır değil.

49.bölüm sonunda baktım ki manga baya yavaş gidiyor. Şuan manga animeye göre 89.chapterın 10.sayfalarında ve Mustang saygı duyulası adam. 50.bölümde ülkesini nasıl koruduğunu göreceksiniz. Ayrıca küçük adamlar giriyor sahneye. Büyük adamlar sonra

EDİT: Şun son sahnedeki çocukları merak ediyordunuz ya. Dışarı giden kişi Maria Ross'un partneri. Hani animede Ed ve Al'a bakmayla sorumlu olan kişilerden erkek olanı

ha şu adam dimi

http://myanimelist.net/character/23106/Denny_Brosh

ben kadını hatırlıyorum ama adamın yüzünü çıkaramadım cidden :S belki o kadında sonradan gelir gerçi gelsede ne yapcak XD daha başka yeni gireceklerde var ozaman

Evet o. Bende ilk görüşte tanıyamadım mangadan baktım kim olduğuna. Diğeride gelir belki kim bilir.

Sadece çembere bakarak simya yapamazsın. şeklini ezberlesen de yapamazsın. herkes insan dönüşüm çemberini ezberlesin o zaman.

Ed ve Al'ın yetenekli oldukları doğru, çocuk yaşta insan dönüşümüne kalkışmış iki veletten bahsediyoruz sonuçta. ama bunu çok uzun süre çalışarak yapabildiler, yani yetenek de bir yere kadar. Ed ve Al ın şu anda bu kadar güçlü olmalarının tek sebebi kapı ardındaki gerçeği görmeleri. Başka da açıklaması yok.

zaten simya yapabilen herkes insan dönüşümü yapmak istediyse yaptı ve aynı sonucu aldı isteyipte başaramayan yada farklı bir sonuç alan biri var mı animede ? daha doğrusu şu ana kadar insan dönüşümü yapıp da ed ve al ın aldığı sonuçtan farklı bir sonuç alan var mı? dönüşüm çemberini ezberleyipte uygulayamayan bir simyager olduğunu nerden çıkardın anlamadım ayrıca senin dediğin gibi ustalık gerektirse herkesin aldığı sonuç ustalığına göre farklı olurdu demekki simya yapabilme kabiliyeti ve dönüşüm çemberinin biliniyor olması yeterli. ama bunu yapan herkes kapıyı görüyor ve önemli bir uzvunu kaybediyor bunu küçük bir çocuk yapsada eşek kadar kadın yapsada sonuç değişmediğine göre çember bilindiği sürece simya yeteneği olan herkesin bunu yapabileceğini gösterir. ayrıca dediğin gibi şimdiye kadar bi simyagerin çemberi çizipte başaramaması ve üstünde ustalaşarak bunu başarması gibi bi durum nerde oldu bunu ciddi soruyorum hafızam iyi olmadığı için hatırlamıyor olabilirim böyle bir şey olduysa evet dediğinde haklı olabilirsin. ama ben tonla ilk defa ezberlenipte çizilen ve ilk denemede başarıya ulaşan simya gördüm animede.

senin dediğin olayın çemberi ilk oluştururken geçerli olduğunu düşünüyorum. mesela alev simyası için geçerli olan çemberi bulmak için adam yıllarca uğraşmıştı ve mustanga bittiğini söylediğinde adam zaten ölü durumdaydı tutupta ona çalıştıracak inceliklerini anlatacak vakti yoktu adamın.mustang hazır olan çemberi ezberledi yada eldivenlerine yazdı her neyse ve yaptı. zaten simya kitaplarından simyagerlerin öğrendikleride çemberler ve maddelerin içeriği yani çemberleri ezberliyorlar ve uyguluyorlar başka bir şey değil.

eşit takas prensibi, birşeyi başka bir şeye dönüştürmek için elde etmek istedikleri maddenin içeriğinde bulunan mineralleri kullanıyorlar, insan dönüşümünde kullanmaya çalışmışlardı ama birşeyler eksikti. neyse çember sadece bu mineral ya da her ne ise bunları birleştirmek için bir yol tek başına bir işe yaramıyor zaten, özünü anlamak gerekiyor. bence herkes simya yapabilir ama tabi arada yetenek farkı oluyor, zeka, manevi güç, genler, deneyim, azim hatta felsefe taşı. animedeki herkesin simya ile uğraşmamasının sebebi de kendi dünyamız için düşünecek olursak neden herkes doktor ya da öğretmen ya da asker olmak istemiyor tamamen istekle alakalı sonuçta simyacı olmak da kolay değil, meslek olarak bakarsak çok zor bir meslek sanırım.

ama Sera' nın da anlamadığı kısma katılıyorum neden sadece Mustang ateş simyasını kullanıyor, ya da Kimblee kendine has bir simyaya sahip bu benim de kafamı kurcalıyor. bizim Ed ve Al' ın özel simyası nedir mesela?

Simyager olan birisinin aynı zamanda kimyager de olması gerekiyor. Bir maddenin yapısını atom seviyesine kadar anlamış olması gerekiyor. Kısacası bir maddenin ne olduğunu, içinde hangi elementlerden olduğunu bilmeden onun üzerinde dönüşüm yapılması mümkün değil. Bunları öğrenmek de tabii keskin bir zeka, iyi bir hafıza ve çok çalışmayı gerektiriyor. :88:

işte zaten onca yazılan kitap falan bunları bilmek, ezberlemek için. neyi neye ayrıştıracağını bilmeden yapamaz zaten. insan dönüşümünde kimse başarılı olamadı herkesin aldığı sonuç aynı. benim demek istediğim tecrübeli ya da tecrübesiz çemberi ve insanın içindeki maddeleri ezberlemiş olan herkesin aynı sonucu almasıydı yani demek istedim ki eğer deneyim çalışma vs. olsaydıda ezberle bitmeseydi iş herkesin aldığı başarı sonucu farklı olurdu mesela kapıya ulaşamazdı yani eşit takas pensibi falan değil söylemek istediğim. mesela diyorsunki şimdiye göre düşünelim düşün şimdiye göre hangi insan simya yapmayı istemez animedeki gibi illa çok iyi bir simyager olması gerekmiyor bunun için ama en azından kırılan bir şeyi geri yapabilecek yada ed ve alın ilk simyada yapabildiği kadar bir şeyler yapabilmeyi herkes ister gündelik hayatı kolaylaştırır. bu doktorluk öğretmenlik gibi bir şey değil. hatta eğer herkes yapabilse bütün orduya belli başlı bir simya eğitimi verilmesi mantıklı olmaz mı o kadar eğitim alıyorlar sonuçta. ve ailelere bak ailede biri simya yapabiliyorsa hepsi yapabiliyor mesela ed ve al gibi yada armstronglar gibi bu da kalıtsal olduğunu gösterir bence

şimdiye göre düşünelim demedim aslında sadece bizim dünyamız için örnek verdim, sonuçta onlar farklı bir dünyada yaşıyorlar, yaşadıkları dünyanın kendi düzeni var. klişe olacak ama herkes simyacı olsa ekmeği yapacak fırıncıyı, sebzeyi yetiştirecek çiftçiyi nereden bulacak bu adamlar (tabi herşey simyayla yapılacak diyorsan o başka, yapılabilir mi bilmiyorum ama o zaman Ed kolunu, bacağını neden kendi yapmadı o zaman) ben de bir sürü şey olmak istiyorum ama tek başına istemek yeterli değil en başta onun için çok çalışmak gerek ama elinde de yeterli imkan olmalı tabi, iyi bir öğretmen, yararlı kaynaklar ve para belki de.

diyorum ki elinde yeterli imkanı ve isteği olan herkes simyacı olabilir (simyayı öğrenebilir) iyi bir simyacı olur mu o da kişinin yeteneğine kalmış birşey.

özz senin dediğinin simyayla bir ilgisi yokki. fırıncı sebzeci vs. para kazanmak için bu işi yapıyor. ordu simyageri olmadan para kazanamıyorsunki simyadan ve simyayı bu şekilde kullananlarda halk tarafından pek sevilmiyor ordunun köpeği deniliyor hatta. yani pek çok simyager zaten farklı alanlarda çalışıyor mesela edin ve alın öğretmeni kocasının dükkanında çalışmayı yeğledi ordunun köpeği olmak yerine. ed kolunu bacağını yapabilseydi eğer insan dönüşümüde yapardı bunlar tabu. eğer takma kolundan falan bahsediyorsanda belli bi mekanizması olduğu için yapamaz tabiiki ama o mekanizmayı bilseydi yapardı nasıl alın kini yapıyorsa. ed ve al simyayı kitaptan okuyarak öğrenmişti ne çok paraları vardı ne de öğretmenleri vardı. hocaları sonra ortaya çıkan biri yani onların ilk öğrendiği düzeyde simyayı yapmak için çok acayip çalışmaya imkanlara hocalara vs. gerek yok. ben o düzeyden bahsediyorum işte. ama neyse bu sorular cevaplanırsa animede cevaplanır cevaplanmazsada havada kalır sonuçta hayali bir evren herşeyin kusursuz olması ve hiçbir boşluğun olmaması beklenemez

zaten çok kurcalarsak mantıksız bir sürü şey buluruz. o örnekleri simya ile ilgisi olduğu için vermedim aslında, o dünyanın kendine göre bir düzeni var ve simyacı olmak çok kolay değil ama simyacı olmak için özel bir yeteneğe, yani doğuştan gelen bir yeteneğe sahip olmak gerekmekdiğini isteyen ve bunun için canla başla çalışan herkesin olabileceğini düşünüyorum, herkesin simyacı olmak gibi bir derdi yok benim seride gördüğüm, yani bizim gibi düşünmek zorunda değiller, ben simyacı olayım da her istediğimi yapayım.

senin de söylediğin gibi insanların simyacılara bakışı da olumsuz ayrıca simya hakkında hiç birşey bilmeyenler de var, Al ve Ed' in ilk gittikleri şehirde rahibin yaptığına olağanüstü gözüyle bakıyorlardı, simyanın bir bilim olduğundan habersizlerdi. belki simya hükümet tarafından mümkün olduğunca gizli tutulan bir bilim.

böyle düşünmeme rağmen Scar' ın simyayı nasıl kullanabildiğini anlamıyorum, sadece kolundaki dönüşüm çemberleri nasıl yeterli oluyor

ya o scarın olayıda mesela simyanın doğuştan gelen yani genlerle ilgili olduğunu ve çember olduğu sürece yeterli olabileceğini düşünmeme denen olan bir olay. scarın simya ile ilgisi yoktu ama abisi simya yapıyor yani scarında buna yeteneğinin olması doğal ardından abisinin kolunu kullandı o kolda simya çemberleri falan var diye hatırlıyorum. ben hala gen+çember=simya diyorum bakalım ne olacak ilerde.

Ben bu sorunuzu kendimce açıklamaya çalıştım ya yanlış anlaşıldım yada düzgün anlatamadım. Simya yapabilmek için;

1- Maddeler hakkında bilgi sahibi olmak gerekir.

2- Hangi simyayı kullanacaksan dönüşüm çemberi çizilmeli yada Mustang, Armstong gibi eldiven gibi şeylerde çizilmiş olması gerekmektedir.

Günümüzde kim fizik, kimya yada matematiği çok seviyor? O kadar terimi öğrenmek sıkıcı gelmiyor mu size? Geliyor ama her nekadar çoğu kişi sevmesede ilgi duyanlar var mı var. İşte simyada birçok konuya dayandığı için çok bilgiye sahip gerektiği için herkes yapmıyor. İstese herkes yapabilir. Homonculuslarda bu orduyu kurarak herkesi simyacı yapmadılar. Simyacılar daha çok üst mertebede kaldı.

Bu sorunuz aslında çok kolay ama izlerken nasıl yapıyor, yaparken neler kullanıyor dikkat etmiyorsunuz bence Ed ve Al farklı bir simya kullanıyor mu ateş, su gibi. Hayır neden çünkü onla ilgili bilgiyi bilmiyorlarki. Daha çok fiziksel güç kullanıyorlar. Ve ya Ed'de gördüğümüz gibi otomail'ini silaha dönüştürüyor. İnsan dönüşümünde kimse başarılı olamadı çünkü o insan dönüşümü değildi. O daha çok bir bedel vererek gerçeği görmekti. Neden insan dönüşümü değil dememin nedeni adamın teki Miriaya insan dönüşümünü anlatması ve nasıl yapıldığını söylemesinden yola çıktım. Ayrıca o gördüğünüz kuklalara birşeyler olacak ve insan dönüşümü bu mudur diyeceksiniz

scarın simya yapmasını nasıl açıklıyorsun o zaman. o simyayla ilgilenen biri de değil.

İşte bu yüzden dikkatli izlemediğini söylüyorum. Scar simya YAPMIYOR. Bu çok ayrıntılı şekilde açıklandı. Scarın kolu komple abisinin yapmış olduğu, filozof taşı özellikleri taşayan bir araç. Ya da filozof taşı özelliğini taşıyan bir uzuv. Ancak yarım kalmış bir şey oldugundan - ya da scara o kadarını verebildiğinden diyelim - simyayı tamamlayamıyor. Simya yapmak için gerekli 3 şey ; anlama - ayrıştırma - tekrar bir araya getirme. Bütün simyaların özü budur. Scarın kolu yarım işlev gören bir simya aracı oldugundan her türlü şeyi ayrıştırmada bırakıyor. Kendi isteği değil, abisinin icadı olan kolun bir özelliği bu. Tekrar bir araya getiremiyor. Bu yüzdende hiçbirşeyi onaramaz, düzeltemez yada herhangi bir şeye çeviremez. Kısacası o kolun yapabildiği tek şey herhangi bir şeyi parçalara ayırmak. O kolu bana yada sana da taksan istediğimiz bir şeyi parçalayabiliriz.

Çember konusuna dönecek olursak, çemberi bilmek yeterli değil. O zaman mustangin eldivenlerini takıp alev atayım ben elimden, ya da kimbleenin şeklini eldivene kazıyıp insanları patlatayım. Böyle bir şey yok, işte yukarıda bahsettiğim "anlama" yada "kavrama" kısmı olmadan bunu yapamazsın. Çember sadece bir araç, onu kullanacağını bilmiyorsan o aracı da kullanamazsın.

hem de çok dikkatli izliyorum ama hatırlayamıyorumki eğer scardaki filozof taşıysa haklısın hatta kilisedeki adamda yüzüğündeki taşla hatırladığım kadarıyla simyager olmadığı halde biçok şey yapabiliyordu. daha doğrusu simyadan başka bir şey yapıyordu ama hatırlattığın iyi oldu teşekkürler

ne demek? her zaman XD

Ben o saydıklarımdan birisi gereklidir demedim ki. Onları bir araya getirirsen simya yapabilirsin demek istedim.

Yaaa arkadaşlar bu animeou dan indirdiğim bölümler biraz kaliteli sanırım. Görüntü tutukluk yapıyor. Bunu engellememin bi yolu var mıdır?

Bu arada ben de 10.bölüme geldim.

49 u yeni izledim de Pride çıkacak o delikten neden zırhın kafasını takmadı yaa, o planı akıl eden Al daha dikkatli olsa keşke.

Özlem mangayı okumayanlar var aramızda.

ne mangası, mangadan bahsetmiyordum ki. 49. bölüme göre yorum yaptım