Rose Of Versailles

dediğin gibi Oscar hayali bir karakter olduğu için tarihi etkileyecek kadar güçlü olmaması gerekiyor, tarihi gerçekler üzerine anime, film... yapmaktaki zorluk da bu zaten.

baya katı buldum seni Polignac neyse de duBarry ve Jeanne' e acıdığım zamanlar olmuştu doğrusu. Marie Antoinette içinse, senin gibi izlemeden önce kaynak kitaplar okumadığım için bu kadar katı olamıyorum, kızıyorum ama çok da yargılayamıyorum. sonuçta tarih kitapları herzaman doğruları yazmaz, özellikle gerçek ve dedikodunun birbirine karıştığı bir dönemde. halkın isyanı çok haklı ama sonuçları çok vahşice, eğer dedikodu değil de gerçekse kraliçenin ihtilalden sonra yaşadıkları çok üzücü ve diğer taraftan bu kadar kanlı bir ihtilal amacından sapmış oluyor.

animede, kendi adıma konuşacak olursam, salt kötü karakter ya 1 ya 2 tanedir, diğer karakterler ne kadar kötü niyetli de olsa bir sahne oluyor ve o kişiye karşı empati kurar buluyor insan kendini.

Üzerinde çalışırken tekrar izleme isteği uyandıran bir seriyi göz ardı etmemek adına birkaç şey de eklemek istiyorum Susano'o hazır konuyu açmışken;

Öncelikle Oscar için çok erken konuşmuşsun bence Susano'o,ileride yer alacağı konumu izleyince,o söylenmeyen sözlerin ne anlam ifade edeceğini anlarsın ki bu durum gerçek hayatta da sık sık karşımıza çıkmaktadır aslında.Çok tanıklığını yağtığım kişilikler çıktı zaman zaman karşıma,hani karşısındaki insanın birçok eksiğini görürsün ama söylemezsin,onu kırmaktan korkarsın ya da ''Hayır'' diyemeyen insanlardansızndır,işte Oscar da benim gözümde nedense onlara yakınmış gibi gelir,tabi bu durum belli bir bölüme kadar elbette, "Au Revoir" isimli diye bir bölüm var asıl Oscar hayranlığım o ismi alan 36. bölümde tetiklenir benim.Ne demek istediğimi o bölümden sonra anlayacaksın ve Oscar'ı değerlendirmen daha farklı olacaktır eminim.

Antoniette konusuna gelirsek,bu konuda Özz'e katılıyorum aslında,sonuçta günümüzde bile düşününce Devlet başında olan insanların hangi birisi,normal halkın yaşadığı sıkıntıya ortak oluyor ya da bulunduğu statüyü de yerinde bırakarak içimize girip de,halk sorunlarıyla ilgileniyor ki düşün Antoniette sadece bir kez Fransa sokaklarına bırakılıyor o da sadece ''Geçit Töreni'' havasında,bu durumda açıkçası ben her şeyi oyuncak gibi gören küçücük bir çoçuk için çok da ağır suçlamar yapmak istemiyorum. Elbet o da sütten çıkmış ak kaşık demiyorum ama bu seriyi izleyince en azından onun hissettiklerini az çok düşünebilmiştim ve düşün halkı kışkırtan tarafın amacı ne,sanki gerçekten de halkın yanında yer almak mı asla,onlar da halkı bir piyon gibi kullanmaktan öteye gitmiyor aslında,bunu zaten ilerleyen zamanda tarih kitaplarında da işlemiştik,seride de bu noktaya çok güzel bir şekilde değinilmişti.Antoniette'ye,ihtilal sonrası için yaşadıkları konusunda ben de açıkçası çok üzülmüştüm,hele o bölümlerin birinde Rosalie ve Kraliçe arasında geçen bir diyalog beni az ağlatmamıştır.

Benimse en sinir olduğum kişi;Polignac,Du Burrey'i gaza getiren Kral Kuzeni ve şu ünlü ''Gerdanlık Vakası''nı yaşatan Jeanne'dır.Du Burrey de aslında amaçları için çevresindekinden ziyade kendini kullandırtan bir karakter,bu göz ardı edilemez ama onun için de yaşadığı son için üzülmüştüm aslında ama yine Oscar'ı gözümde büyütecek davranışları izlemek çok güzeldi.

Oscar benim gözümde,anime dünyasında tektir bunu inkar edemem,ona ait hiçbir şeyi hiçbir yerde kullanmaya kıyamam,onun yeri apayrıdır ve bu serinin de,sonlara doğruysa ona olan hayranlığı herkesin daha da fazla artmıştır eminim,ne demek istediğimi finali de bitirenler çok iyi anlamıştır ve sen de Suano'o,seriyi tamamen noktaladığında,bu sözlerimin anlamını daha iyi anlayacaksın.

Geç ama güzel bir farkedişle noktalanan çok güzel hayatları bize sunuyor,iyisiyle ya da kötüsüyle,zaten böyle bir dönemi anlatan bir seride de herkesin iyi hayatlar yaşamasını izlemek tamamen mantıksız olurdu diye düşünüyorum.

@squaw, söylemeyeyim demiştim, sen söylemişsin o veda bölümü bir dönüm noktası, çok güzel bir sahneyle biter bir daha izlemek istiyorum.

ve keşke Marie Antoinette' in ihtilal sonrasında yaşadıkları animede anlatıldığı kadar olsaydı, çok çok fazla şey var ama yazmaya dilim varmaz

Nedense bu başlığa ne zaman uğrasam devamında kendimi son bölümleri izlerken buluyorum...

@Mehmet Daha çok bölüm var ama asıl olaylar 30 larda başlıyor ve Squaw ın da dediği gibi anime hakkındaki fikirlerin büyük ölçüde değişebilir...

Biraz katıyım galiba. Olabilir. :81:Erken konuştuğumun farkındayım. Ama söylemem gerekiyordu. Bu seriyi izlerken ister istemez aklıma Oniki Krallık geldi. İzleyenler hatırlar, orada da bir prenses vardı ve orada olmayı kendine hak görüyordu, birlikte sorumluluk gelmiş olacağını aklının ucundan bile geçirmiyordu. Oradaki tek fark, devrimi yapan kişinin davasının sonuna kadar haklı olmasıydı. Devrimin tamamen halk için yapılmış olmasıydı.

Tabii Fransız İhtilalinde durum tamamen farklı. Daha önce de söylediğim gibi, bu kral ve kraliçe devrimcilerin istediklerini yapabilmeleri için birer günah keçisi olmuşlardır.

Ayrıca eklemeyi unuttuğum bir şey daha var. Bu animede sevdiğim bir karakter daha var. O da Avusturya İmparatoriçesi Maria Theresa'dır. Talihsizliği ise kızına bir ülkeyi yönetmenin sorumluluklarını öğretemeden Fransa'ya göndermek zorunda kalmış olmasıydı.

Oscar için ise, tarihi olayların el verdiği ölçüde iyi bir karakter yaratmaya çalışacaklarına eminim. Fakat tarihi olayları bir kenara koyalım. Gidişat illa da kötü olmak zorunda olmasaydı, Oscar'dan kraliçenin hatalarını tek tek yüzüne söylemesini (elbette birebir konuşmalarda) ve kraliyeti çöküşten kurtarmak yönünde daha aktif ve bilinçli bir rol oynamasını isterdim. Bu olamayacağına göre, Oscar'ın kendisini ilerdeki olaylardan sonra göstermesi zaten normal. Tamamen bitirdikten sonra tüm yorumlarımı eklerim.

Açıkçası ben zaten bahsettiğin karakterleri sevmiyorum,sevemem de hani şu kötü olarak damgasını vuranlar spoiler içerisinde vermiş oldukların Suano'o,o karakterler sonuçta hep bir şeyleri elde etme amacıyla,kötü basamakları tercih etmişler bu da onları iyi bir karakter yapamaz kesinlikle,en azından benim gözümde.

Benim düşünceme göre 12 Krallık'taki o prenses ile Antoniette çok farklı konumdalar, nasıl dersen,direk kendi ülkesinin prensesi olan bir karakter vardı o seride izlediğimiz ama burda tamamıyla hiçbir şeyini bilmediği bir yere gönderilmek gibi bir eksiye sahip Antoniette.Ne kadarı doğru bilemiyorum ama kocasının ilgisizliğini de eklemek istiyorum çünkü bir bayan olarak düşününce bu durum,gerçekten de insanı üzebiliyor.Zaten ilerleyen yaşında ciddi şeyleri önemseyecekken neden imkanın varken başka şeylerle ilgilenmiyorsun ki Kral burda çok hatalıydı aslında ama tarihte olay sadece Antoniette'nin gibi gösteriliyor,ben buna üzülüyorum doğrusu.Kral,hep Antoinette'nin gölgesinde kalmış bir durum var sanki ortada,hiç mi Antonitte'nin önüne geçmedi ki...

Oscar'a değinelim yeniden,hiç bıkmadan yaptığım bir şeydir ;

Oscar,denilince hep katı bir karakter beklenmiştir sanırım bu seride ya da Kraliçe'yi durultan ama şunu unutmayalım,Oscar kaç kez düşünmüştür bu durumu ama hani insanlar her zaman söyleninin zıttını yapmaya heveslidir ya işte bence öyle bir durum ya da Oscar zaman zaman halkın bulunduğu yerleri görebiliyordu,bunu istediği kadar anlatsın Anotinette'ye eminim yine de inanmayacaktı çünkü hani derler ya ''İnsan kendi gördüğüne inanır'',tamamen açıklaması buydu bana göre çünkü ilerleyen bölümlerde bunun anlamını daha da net görebiliyoruz.

Oscar benim için anime karakterinden de öte diyebilirim,onun gibi bir karakter izlemedim ben,dayatılan yaşamı en başarılı şekilde sürdüren ama bunları yaparken kendi özünden de taviz vermeyen ve inançlarının doğrultusunda kendi konumuna bakmayan haklının yanında olan birisi.Elbet onun da hataları olacaktır,kimse dört dörtlük olamaz ama o yaptığı hatalarını bile zamanla kabul eden birisi ve bu hatalarını telafi etmek için elinden gelen her şeyi yapmayı başaran.Er ya da geç önemli olan bunu yapmak değil midir zaten.

Daha doğrusu çok net bir şekilde açıklayamıyorum,neden dersen spoiler vermek istemiyorum,açıklamaya çalışırsam aslında spoiler vereceğim,bu nedenle tamamen bitince tekrar dönüş yapalım derim ben konuya

Maria Theresa namı-diğer Avrupanın Annesi, gerçekten bir kraliçenin olması gerektiği gibi bir insan, böyle bir kraliçenin kızı kendi ülkesine kraliçelik yapamamış, çok büyük çelişki.

evet dediğin gibi doğuştan gelen bir statüye sahip kişiler herşeyin hakları olduğunu düşünüyorlar galiba. yanlarında kendilerine yol gösterici bir rehberleri olmadığı zaman da sonsuza dek kayboluyorlar.

@susano'o, katılıyorum sana, herkes iyi ya da kötü yolu tercih etme özgürlüğüne sahiptir, bu tercihleri yapmalarına hayat sebep olmuyor ama kötü ya da iyi karar verebilen birinin karakteri yaşadığı hayatın getirisi sonuçta, ne yazık ki herkes aynı ölçüde güçlü duramıyor hayat karşısında. benim bu insanlara acımam (Polignac değil tabiki, o tamamen kötü, hayatta yaptıklarına hiç gönülden pişman olmamış biri) onlara karşı sevgi beslediğim, yaptıklarını hoşgördüğümden değil, hatalarını kabul ettiklerinden ve biraz da benim karakterimden sanırım.

bundan sonraki bölümler çok güzel 25' le başlıyor

Herkese Merhabaaa

Bu alanda Rose of Versaillesin tartisildigini tesadüfen buldum bu forumada üyeydim daha önceden ama daha önce farketmemistim.

Cok sevindim sonunda türkce bir alanda bu konuyu tartismak beni cok mutlu eder

En sevdigim anime rose of versailles diye basliyorum elbetteki en sevdigim karakterlerde oscar ve andre ikisini ayri ayri düsünemiyorum

Seriyi 2001 yilinda izlemistim sanirsam karmasik bi bicimde izlemis olmamdan kaynakli bazi kisimlari anlamamistim o zamanlar (sondan 20 bölüm fln izlemis olmaliyim) Buna ragmen beni cok derinden etkilemisti konusuyla ve karakterleriyle....

Yillar gecti aradan 2008de tekrar aradim ve tr altyazili bi sekilde bulabildim heyecanla indirip bastan sona kacirmis oldugum bölümlerle beraber izledim

Uzun zamandirda tekrar bakmamistim bazi sebebplerden ama bu hafta tekrar arsivden cikarip izledim (kusura bakmayin sIktIm biraz) duygularimda halen bir degisme olmadi hala beni deli gibi aglatiyor ve derinden etkiliyor ilkgünkü gibi

Baska animelerde izledim ama hic bir anime rose of versaillesin yerini asla tutamaz onun verdigi o ruhu ve tadi veremez bi an kendinizi o dünyada gibi hissedebiliyorsunuz sanki o dönemlerde yasiyormuscasina kendinizi kaptirir gibi izliyorsunuz .

Nese konumuza dönelim biraz spoiler olcak Riyoko Ikedanin Vasat bir kadinin portresi Marie Antoinette adli kitaptan etkilenerek bu mangayi cizmeye baslamis.1975te. ve Cok popüler oluncada anime serisi yapilmis 1979 da yayimlanmis

En sevdigim sahneler

En cok merak ettigim soru ise su an aklima takilmis durumda seriyi izlemis olanlar umarim yanitlar

Sabirla okuyan herkese tesekkürlerr yanitlarinizi dörtgözle bekliyecegim:011:

Öncelikle tartışma platformumuza hoşgeldin reina86,bir Oscar ve Rose of Versailles tutkununu daha görmek ne kadar mutlu etti beni anlatamam

Sorunu bilgim daha doğrusu tahminim yönümde cevaplamaya çalışayım hem tartışma keyfini yaşamaya devam ederiz, ne güzel

Final için spoiler içerir,tamamen bitirenlerin okuması tavsiye edilir;

Ayrıca sitemizde de Fansub olarak çalışması sürmektedir.Susano'o arkadaşımız görev nedeniyle şimdilik ara vermiş durumda ama döndüğünde eminim seve seve devam edecektir bu güzel çalışmasına...

Bir an kendimi gördüm sanki

Aramıza hoşgeldin reina, bir RoV hayranı daha görmek çok mutlu ediyor beni.

squaw' ın da dediği gibi sitemizde fansub' u yapılıyor, hem de çok güzel bir karaoke efektiyle açılış ve kapanış şarkılarını güzel bir Türkçe' yle de izleyebilirsin

Kendimizi övme faslından sonra sorduğun soru için başka bir bakış açısını dile getirmek istiyorum

Ayrıca sitede blog da var http://www.animemangatr.com/forum/gruplar/rose-versailles-lady-oscar-33/

Buradan da duygularını, düşüncelerini bizimle paylaşabilirsin

Hosbuldukk Squaw ve özz

Inaninki cok mutlu oldum cünkü biliyorsunuz bu seri hala cok iyi taininmiyor türk anime izleyicileri icin ve tartismak icin bir platform bulmak imkansiz gibi bisi.Cevaplariniz beni cok sevindirdi

vedigin linke göz attim tekrar bakacagim detaylica arigatoo

Biz de çok mutlu olduk, Squaw ve ben sonsuza kadar Oscar konuşabilecek derecede fanatik hayranlarız Bir kişi daha aramıza katıldı, mutlu eden bir kazanım bu. İç burkan dedin de

Şu anime hayatım boyunca hiç sıkılmadan saatlerce konuşabileceğim tek seridir diyebilirim ve içinde yer alan her noktaya dair mutlaka söyleyeceğim birkaç sözüm olacaktır çünkü seriyi her izleyişimde içime birçok özelliğini çekerim Özz'ün de benden aşağı kalır yanı yok bu konuda,bu nedenle doğru adrestesin reina,iyiki gelmişsin

Bu seriye ait grubumuzda da tartıştığımızda martikanadı (o da diğer büyük hayranlarındandır bu serinin) arkadaşımızın hatırlatmış olduğu bir sahneyi aklıma getirir hep Fersen-Oscar-Andre üçlüsüyle iligli açılan konular;

Ne kadar güzel yorumlar bunlar farkli acilardan bakabilmek ne güzelmis .RoV hayrani arkadaslar edinmektende cok mutlu oldummm tesekkürler Squaw ve özz:D Tabi ortak noktalarla birlikte zaten her karakterin yapisi kendine göre etkileyici , kötü karakterler bile.. Bazi arastirmalar yaptim elimden geldigince onlardan bahsetmek istiyorum sizlere

Tabi sizlerde biliyor olabilirsiniz mutlaka genede konuyu acmak acisindan bahsedeyim kisaca Rose of versailles bittikten sonra Eikou no Napoleon – Eroica isminde devami niteliginde bir manga yayimlanmis icinde Oscar Flashbacklerle görünüyormus Alain, Rosalie, ve Bernardda icinde yer aliyormus tabiki merak ettim 1 chapteri elde ettim ama italyanca idi farkli bir sitedende bunu buldum ilginizi ceker diye düsündüm burdada bir rüya sahnesi galiba

eveeet cok tatli dimi Napolyonya konusuyor galiba kücük Francois Rosaliede onu azarliyor keske bu mangayida okuma imkani olsa Napolyonu pek merak etmeme ragmen en azindan Oscari Andreyi Rosalieyi ve digerlerini görmeyi isterdim.

yeniden geldim umarim sizi biktirmam

Squaw okurken yanitlamamisim

Kesinlikle öyle düşünme reina. Aklından geçenleri paylaşman güzel bence.

Paylaştığın diğer bilgiler de çok ilginç. Doğru olma olasılıkları da baya yüksek. İsimler tutmasa bile eminim bir yerlerde bu karakterlere benzeyen insanlar yaşamıştır.

Edindiğin diğer ilginç bilgileri Rose of Versailles Blog' u üzerinde bir başlık altında toplayabilirsin aslında. Bu başlıkta kalması yazık olur çünkü mesaj yazıldıkça arada kaynayıp gidebilirler.

Özz ile aynı fikirdeyim reina bence de böyle düşünme,biz gayet mennunuz halimizden değil mi Özz'cüm

Gelelim yaptığınız yorumlara cevap vermeye benim de söylecek birkaç şeyim var;

Diğer yandan ben de Oscar'ı asla;

Sonrasında Özz'ün yazdığına değinmek istiyorum;

Squ'cum eğer yazılanları yanlış hatırlamıyorsam, manga-ka' nın düşündüğü son

ne kadar ilginc cok sasirdim gercektende riyoko ikedanin farkli düsünüyormus

Bundan sonra diger sosyal grupta yeni bir topic acacagim tüm bilgileri iyice toparlayip

Reina'cım Jeanne meselesinde sen doğru anlatmıştın merk etme sadece ben 'Acaba?!' diye öyle bir öneri sundum ama diğer yandan şu meseleye değinince;

Yani her zaman biz RoV severlerin bildiği üzere,seride geçen çoğu olay ve karakterler gerçek tarihte yaşamış kişiler ve yaşanmış olaylardır.Seride gidişat bir kurgu düzeni içerisinde işlenmesine karşın gerçek tarihten de izler vardır...

Diğer bir olay olarak da şu Jarjayes meselesi;

Ve yazdıklarını sosyal grupta bir başlık altında toplaman gerçekten de iyi bir fikir,Özz'e katılıyorum bu konuda,burda paylaştığın o güzel bilgiler sayfalar arasında kalmamalı kesinlikle ve dört gözle bekliyorum o başlığı

Rose Of Versailles 10/10

Nasıl tanımlamalı ki bu seriyi? Hakkında neler söylenirse yeterli olur? Ne yazarsam yazayım eksik olacağını düşünüyorum ama yine de yazmak istiyorum.

Tarihe meraklıysanız kaçırmamanız gereken bir seri. Fransız ihtilalini bir de Rose of Versailles' den dinleyin. Pişman olmayacağınızı düşünüyorum.

@painscream

Yorumunun üzerine pek bir şey ekleyesim yok aslında ama Antoinette için aynı tarzda düşünen birini gördüğüme sevindim. Antoinette tamamen suçsuz biri demiyorum ama tek suçlu olarak da onu öne sürmelerine üzülmüştüm seri boyunca. Üstelik sırf Fransız asıllı değil diye günah keçisi olarak Antoinette'yi mimlemeleri tamamen haksızlıktı. O dönemin entrikalarına bir şey diyemiyorum çünkü işin içinde 'kraliyet' gibi önemli bir kavram varsa bu her ülkenin kaderiymiş, hangi ülkenin tarihine ait bir izle karşılaşsam ilk öne çıkan şey mutlaka entrika oluyor. İnsanlarda para, mevki ve gösteriş hırsı olduğu sürece entrikalar da kendini olur olmaz her yerde gösterecektir.

RoV konusu ne zaman açılsa değindiğim şeyi yinelemek istiyorum, bu serinin en güzel yanı tarihten fırlamış gerçek karakterlerin üzerinden oyunun sürdürülmüş olması. Oscar karakteri ile birkaç karakter dışındaki tüm isimler tarihten karşımıza getirilmiş isimler. Kimisi gerçek anlamda yansıtılmış kimisi gerçek isim altında uyarlama tadında sunulmuş. Nasıl sunulduğunun önemi yok, Riyoko Ikeda bu işi en iyi başaran isim. O dönemin atmosferini en başarılı şekilde sunan üstad.

Oscar'a gelirsek....

Oscar için ne söylesem yetmez, onu tanımlamak için hala bir kelime türetilmedi çünkü onu tam anlamıyla hiçbiri anlatamaz. O, cinsiyetine rağmen aşk yaşayabileceğim yegane kadın anime karakterimdir. Aşk diyorum ama hayranlık da cabası, ne denirse densin taptığım bir karakter Oscar... Oscar söz konusu ya, ben başladım mı susmayı bilmem. Ha ben bu seride karakter olarak Alain'e de bayılırım bu arada, dostluğun ve bir abinin en güzel örneklerinden biriydi Alain.

pain ellerine sağlık, sayende Oscarımı ne kadar çok özlediğimi fark ettim, cesaret toplayınca seriyi bir kez daha yenileyeyim bari. Cesaret diyorum çünkü o gidişatı kaldırabilecek bir bünye lazım bana..

Kaçmadan önce gundamaster'ın bir zaman önce bana göndermiş olduğu şu güzel videoyu da kondurayım hemen, manga ve animeden güzel sahnelerle harmanlanmış şahane bir Rose of Versailles ziyafeti, arada açar açar aşk tazelerim :

~spoiler içerir~

vuhuu. küçükken izlemiştim herkes gibi. seneler sonra bigün sözlükte dolanırken gördüm, aa dedim internette vardır kesin, indirip bir yerlerden izleyeyim dedim. sonra gerisi geldi tabi, gözümü açtığımda animeci olmuştum çoktan bu kadar seveni olması şaşmamalı.

türk televizyonlarında yayınlanan kaliteli 2-3 animeden biridir muhtemelen.